6月29日，人社部和财政部联合公布了《基本养老保险投资管理办法》征求意见稿。意见稿中最博眼球的是将安排不高于30%的基本养老保险基金投入到股市中。外界猜测，在股市大幅震荡的情况下，国家出台这一方案，是一种救市手段。

对此，bet365苹果版采访了华东师范大学社会保障研究所教授钟仁耀。钟仁耀教授是中国社会保障学会教学委员会副主任委员、中国社会保障30人论坛正式成员，在社保国际比较、养老保险等领域有着深入研究。

钟仁耀指出，养老金入市规定了30%的比例是借鉴了国际经验，并根据中国的国情提出来的。同时，钟仁耀还认为，养老金入市不仅有利于养老金的保值增值；还能稳定股市，扩大股市的资金供应量；更重要的是，它能促进中国资本市场创造出适合养老基金投资的金融产品。

以下是采访原文：

越来越多的人认为 养老金应该入市

bet365苹果版：虽然十八届三中全会就提出“加强社会保险基金投资管理和监督，推进市场化、多元化投资运营”，但现在正值股市震荡，此时出台《基本养老保险投资管理办法》征求意见稿（以下简称意见稿），是巧合吗？能不能理解为一种救市手段？ 

钟仁耀：社保基金市场化其实是一直在讨论的一个话题。因为长期以来，我国对社保基金投入资本市场是有严格的控制。这主要是为了保障社保基金的安全。但是又产生了另外一个问题，就是它的增值收益很低，甚至跑不过CPI。所以有些年度养老保险基金的实际价值是在贬值。随着我国的资本市场越来越发达，规模越来越大，越来越多的人认为养老保险基金就应该进入资本市场，就应该市场化。

当然，现在社保基金进入资本市场与现在的股市是有一定关系。正好借这机会入市。应该说这个是一举两得的事情。一方面有利于股市的稳定。另外一方面，社保基金在股市比较低迷的时候进入，能够提高它的保值增值的能力。

仅30%养老金入市 是考虑中国股市的不稳定

bet365苹果版：意见稿提出，不超过30%的养老基金可以投入股市。现在全国总共有3.5万亿养老基金，如果能够筹集到2万亿左右，那么按照上限30%，这意味着最高有6000亿元左右的资金将来要进入股市。这不是一个小数目，上限30%是如何确定的，是否参照了一些国际经验?

钟仁耀：这个30%确实参照了国外的一些做法。但另外一方面也是根据我国的国情提出来的。我国的资本市场规模相对较小，而且不完善不稳定。但是发达国家的资本市场，虽然有波动，但是是比较稳定的。所以当养老金进入资本市场，一方面能够达到保值增值的目的，另外一方面也能够保障养老金的安全。

在我国，当养老金进入资本市场以后，有可能会带来高回报高收益。但也会带来很大的安全风险。比如最近的股市状况。所以，我认为我们国家规定30%这一比例，一方面是有根据我国的国情。另外一方面也参照了国外的一些做法。

bet365苹果版：您是社会保障国际比较研究的专家，那么据您的观察的研究，国外的社保基金或者养老保险基金入市有哪些成功的经验值得我们借鉴？

钟仁耀：社会保障基金入市或者市场化，主要是养老保险基金的市场化。为什么这么讲呢？因为在整个社保基金的积累过程当中，养老保险基金比例是占绝大多数的。而其他的社会保险制度，比如医疗保险、工伤保险，基本上都实行现收现付制。所谓现收现付制也就是说没有基金积累。没有基金积累也就谈不上投资入市。所以国外的社保基金入市更多的是指是养老保险基金的入市。

那么国外的养老保险基金为什么能够大规模地进入资本市场。因为这在国外是一举两得的事情。一方面它促进了资本市场的进一步发展。比如说资本市场上的资金供应量大大增加。另外一方面，也迫使资本市场进一步创新。

为什么这么讲呢？因为养老保险基金和其他基金不一样。他有两个基本特征，一个就是规模大。动不动就是几百亿几千亿甚至上万亿的资金。第二，他的投资周期比较长。不像有些资金是短期的，几个月就要带来回报。养老保险基金呢？比如说你从参保到退休一般都要过几十年的时间。所以基于这两个特征，就需要在资本市场上创造出适合养老保险基金投资的产品。

美国是一个比较典型的例子。美国在上世纪七八十年代，随着养老基金的入市，美国在资本市场上创新了大量的适合养老基金投资的产品。另外一方面也提高了养老金的投资回报率。所以它是一个双赢的做法。

那么，反观我们国家？由于我们国家的资本市场不完善，波动比较大，那么就是刚才所讲的一个话题，进入资本市场以后，有可能会获得高回报，但也有可能非常的不安全。虽然大家都在讨论，甚至越来越多的人支持养老金进入市场，但我们国家一直很谨慎，主要就是考虑到我国资本市场的一些基本特征，无法保障养老金的安全。

中国还没有适合养老保险投资的产品

bet365苹果版：正像您所说的，人们担忧养老金投入股市会带来很大的风险，毕竟养老基金关系后半辈子的生活，那您认为该如何降低养老金入市的风险？

钟仁耀：社会保障基金进入资本市场主要是进入两个领域：一个是股市，一个是债券。国家在出台政策的时候一定要谨慎。政策不能多变。政策多变容易引起资本市场的波动。国家需要建立一个能够使资本市场稳定发展的外部环境。另外一方面，还要借鉴一些国外的经验，比如说要建立创新一些适合养老保险基金投资的品种。但是我们国家现在没有这种适合养老保险基金投资的产品。